Статті про облаштування саду
Новий прем'єр добре знає кредитну галузь

У бесіді з кореспондентом БО президент Асоціації російських банків Гарегін Тосунян підводить підсумки Першого Російського Національного банківського фестивалю в Чорногорії і відповідає на питання про те, з якого приводу за два тижні до свого призначення майбутній глава уряду Віктор Зубков підписав з АРБ угоду про співпрацю.


?? Гарегін Ашотович, розкажіть, будь ласка, про основні підсумки банківського фестивалю, проведеного АРБ на початку вересня в Чорногорії.

?? Нами давно була задумана ідея Національного банківського клубу, який дозволив би банкірам в режимі неформального спілкування встановлювати тісніші зв'язки, ділитися міркуваннями з приводу розвитку ринку та бізнесу. У нас в АРБ дуже великий обсяг формалізованих заходів, які насичені змістовно, але проводяться, якщо можна так сказати, всухом'ятку.


Все-таки не треба забувати, що банкіри теж живі люди, і нам всім хочеться отримувати задоволення не тільки від змістовного результату, але і від самого процесу спілкування, набуття союзників і однодумців. Власне, до цього і закликає форма клубу.


У АРБ є набір неформальних заходів, коли десь раз на місяць проводяться ділові сніданки або вечірні зустрічі в тому чи іншому вузькому колі колег. Але потрібен був більш широкий формат, і клубна форма в цьому сенсі зручна, тому що вона майже закрита від зовнішніх, необізнаних людей, але відкрита для людей зі своєї корпорації.


Тому ми вирішили на початку вересня проводити такий щорічний національний банківський фестиваль. При цьому важливо було забезпечити і змістовну частину, та культурно-розважальну програму, яка дала б можливість людям поспілкуватися і відпочити. Тут важливо вірно дозувати змістовну та розважальну частини, скажімо, приблизно 30 до 70, щоб не втомлювати учасників, але і не розхолоджувати.


Мені здається, що фестиваль пройшов дуже вдало, хоча це і перший наш досвід такого роду, та ще фактично в міжнародному форматі. Справа в тому, що напередодні жовтневого саміту Росія?? ЄС і в рамках круглого столу зі співробітництва з ЄС ми повинні були провести робочу групу з фінансової індустрії, яку очолюємо я і генеральний секретар Європейської банківської федерації Гідо Равут. Так що якраз збіглися необхідність проведення цієї робочої групи і можливості фестивалю. Паралельно вийшло дуже об'ємне представництво наших колег з Асоціації банків Центральної та Східної Європи, банківської асоціації та уряду Чорногорії.


І друга тема, яка формує змістовну повістку фестивалю, була пов'язана з переходом від розподільних механізмів фінансування економіки до кредитних. Ця тема зараз проходить лейтмотивом через усі заходи Асоціації, вона була широко відображена в матеріалах недавнього з'їзду АРБ. Дуже приємно, що на цю тему із задоволенням відгукнулися тоді ще керівник Росфіномоніторінга, а нині голова уряду Росії Віктор Зубков, перший заступник голови Центрального банку Олексій Улюкаєв, заступник голови Ради Федерації Олександр Торшин, керівник комітету Держдуми з безпеки Володимир Васильєв і велика кількість колег-банкірів.


Ми на перший раз думали обмежитися кількістю в 80 учасників, тому що там були ліміти по розміщенню, але в результаті все це вилилося в 150 чоловік, які не тільки приїхали брати участь в засіданнях, але і відпочити. Програма була такою, що спочатку був вечір знайомств, потім на ранок засідання, потім інші заходи, відпочинок. Так от я думав, що після вечора знайомств народ з ранку втече на морі?? була чудова природа, дуже пощастило з погодою. Але ні, на подив, аудиторія на всіх засіданнях виявилася заповненою.


Що ще дуже приємно?? на заключному концерті, який проходив навколо невеликого басейну, всі учасники буквально в єдиному пориві згуртувалися, взявшись за руки під пісню Замикаючи коло. Це означає, що задум вдався, спілкування вийшло, люди подолали якісь бар'єри, змогли зблизитися.


Загалом, завдяки нашому банківському клубу, зусиллям Володимира Снєгірьова, Тетяни Паніної, Тамари Вахрушіной, Володимира Київського і інших колег була створена творча, доброзичлива атмосфера. Звичайно, це суб'єктивне ставлення, так як ми одні з організаторів. Але в мене склалося враження, що люди із задоволенням провели ці три дні, зарядилися і в змістовному, і в емоційному плані. Так що такий фестиваль ми маємо намір проводити і далі.


?? Зазвичай подібні заходи дають гарну можливість зворотного зв'язку. Що цікавить банкірів, проявилися якісь акценти?



?? Зараз, звичайно, всі обговорюють проблеми, пов'язані з ліквідністю на фінансових міжнародних ринках. Елементи цих проблем ліквідності відбиваються і на російській банківській системі, а зараз ще і кінець кварталу?? додаються сезонні фактори.



Цю тему дуже докладно обговорювали, тим більше що основна доповідь по переходу від розподільних принципів до методів кредитування економіки супроводжувався доповіддю першого заступника голови ЦБ Олексія Улюкаєва про розширення можливостей і методів рефінансування.


Це був хороший доповідь від ЦБ, банкірів заявлена тема досить серйозно цікавила, і вони, зокрема, активно піднімали питання про нормативи і механізмах резервування.



Адже ситуація зараз знову хитнувся в протилежний бік?? після таких довгих зусиль банківського співтовариства раптом знову, нехай ненабагато, але підняли резервні вимоги. Тому банкіри в черговий раз висловилися за зниження витрат і розширення спектру інструментів рефінансування.



?? Гарегін Ашотович, це ж було останнє публічна поява Віктора Зубкова в якості глави Росфінмоніторингу?



?? Так, він виїхав з Чорногорії і на наступний день був висунутий на посаду глави уряду.


?? По ньому були помітні майбутні зміни?



?? Абсолютно не було видно. Треба виходити з того, що він людина на рідкість урівноважений, спокійний. У Чорногорії він виступив з доповіддю на нашому фестивалі, відзначив ту роботу, яку ми проводимо спільно, тим більше що за тиждень до цього, 31 серпня, ми підписали угоду про співпрацю Росфінмоніторингу і АРБ.



Ця угода закріпила той вже великий досвід взаємодії, який у нас був накопичений за останні роки. Ми давно і системно працюємо з Росфінмоніторинг, у нас щорічно в травні проводиться дуже змістовна конференція по боротьбі з відмиванням злочинних доходів. Тут, звичайно, велика особиста заслуга Віктора Олексійовича в тому, що взаємодія з банківською спільнотою будується на змістовному рівні.



?? Діяльність фінмоніторингу оцінюється як успішна тоді, коли він виявляє енну кількість незаконний операцій, це його призначення. Якщо людина очолює таке відомство, то у нього і погляд на банки заточений під певним кутом. А тепер Віктор Зубков має зовсім інші можливості для реалізації своїх колишніх професійних установок. З точки зору банківської лобістської організації, це скоріше добре чи погано, що уряд очолив така людина?



?? Питання зрозуміле. Я тут кілька суб'єктивний, так як маю якесь особисте уявлення про людину, очолив уряд. Так от, з моєї точки зору,?? безумовно, добре. У тому числі й тому, що він саме під цим кутом зору, про яку ви говорите, дивився на банківську систему, відповідаючи за збір інформації для припинення певних порушень.



Я хочу навести таку аналогію. Звичайно, безгрішних людей немає, але якщо у вас ніяких серйозних гріхів немає, хіба вас якось покоробить, якщо ви будете мати справу з людиною адекватним, нормальним, симпатичним, але який буде про вас досить багато знати? Та ні. Якщо вам нічого особливо приховувати, то ви від цього тільки виграєте, тому що він знає, що з вами можна мати справу. Якщо ж у вас рильце в пушку, то, звичайно, ви будете відчувати якийсь дискомфорт від того, що ой, він про мене багато знає.



Тому я вважаю, що для розвитку кредитної системи той факт, що Віктор Зубков добре поінформований і виходець з фінансово-кредитної галузі, має позитивне значення. При цьому треба мати на увазі, що Росфінмоніторинг?? не правоохоронний орган, метою якої є когось залучити, а свого роду наглядовий орган, що збирає відомості про операції, які можуть завдати шкоди банківській системі і шкоду державі.



Мета-то у нас спільна?? очистити ринок. Ми така ж зацікавлена сторона, як і держава. Тим більше що досвід спілкування з ними досі показав, що цей наглядовий орган представляють люди неангажовані, що не мають якихось своїх корисливих цілей, а дійсно розуміють роль і місце кредитної системи в економіці.



І мені здається, що тривале взаємодія з кредитною системою, з Асоціацією російських банків, з банківською спільнотою, заклало цю ідею в Віктором Зубковим досить глибоко. Йому не треба пояснювати, наскільки перспективніше кредитування в порівнянні з розподільними механізмами, що потрібно всіляко відсікати всі ті організації та всю ту діяльність, яка не сприяє якісному зростанню системи, а навпаки, піддає систему ерозії.



Ось чому я вважаю, що удвічі добре, що він прийшов в уряд з фінансової системи, і тим більше що він виконував функції, пов'язані з виявленням операцій, які банківській системі шкідливі?? ми ж теж зацікавлені їх відсікати.



І ще, звичайно, мій суб'єктивізм в оцінці цих подій пов'язаний з тим, що Віктор Олексійович викликає в оточуючих симпатію і довіру. Дай бог, щоб цей мій суб'єктивізм і надалі підтверджувався, але, власне, в такому віці людина вже не змінює своїх життєвих принципів. Я сподіваюся, що і ця посада не змусить його змінитися.



?? Коли ви дізналися про це призначення, не виникла у вас така думка: ага, є досвід взаємодії, є особистий контакт, може бути, якось вдасться задіяти це знайомство на новому рівні? Все-таки ви лобіст і очолюєте лобістську організацію.



?? Я вже маю за плечима деякий життєвий досвід і можу сказати, що зовсім не знайомство є головним критерієм вибудовування ділових відносин, хоча це і важливий критерій. Але важливіше особистого знайомства та структура або ту справу, яку ти представляєш. І потрібно розуміти різницю в рівнях завдань і відповідальності.



Скажімо, мій товариш вже одного разу очолював уряд?? я говорю про Єгора Гайдара. Але я зовсім не намагався використовувати це. І лише тільки коли з його боку були ініціативи про зустрічі з групою банків, я брав участь у цих заходах. Хоча із задоволенням підтримував і підтримую з ним дружні стосунки. Але це якось різні речі, тут наївно розмірковувати в термінах знайомства.



Є ще питання певної коректності та етичності. Ні в якому разі не повинно бути нав'язування. Тому що коли людина наділений владою, він перевантажений і певною відповідальністю. У нього свої завдання, у тебе свої завдання. Роби так, як якщо б ви з ним не були знайомі.



Те, що у Віктора Зубкова є інформація про нашу систему, про нашу Асоціації, з якою Росфінмоніторинг давно взаємодіє, дає йому право скористатися цією інформацією, але не дає мені права якось тепер намагатися це використовувати.



Тому у мене не виникло цього почуття, про яке ви говорите. У мене відразу ж, по-перше, виникло приємне почуття, чисто по-людськи порадів. А з іншого боку, є дуже тверезе розуміння того, як будуть і далі вибудовуватися відносини Асоціації російських банків з урядом.



Адже ці відносини, в общем-то, йдуть в усталеному руслі. Сподіваюся, трохи більше з боку керівництва уряду буде розуміння банківського ринку, але це ж не від того, що ми знайомі з главою уряду, а від того, що людина добре знає нашу галузь і розуміє її значення для країни.